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651: ID:H8VMnhjfp
久し振りにパルテナさわったけど、ピチュー以来の超絶弱体化だな、パルテナでVIP落ちると思わなかった

ロボットと戦って150%位の相手に崖下で空N当てたけどバーストせず、しかも斜め上に飛ばすせいで今度は相手が上でパルテナが下に、メテオ食らって終わり

120%位のルキナ相手に崖側で掴んで下投げから空後をしたけど下投げが飛び過ぎて入らず、

完全に弱キャラでバースト難キャラになった、120%以上になって相手がステージに逃げたら発生後隙最遅のスマッシュしかバースト手段がない(空後上強は相手の重さによって140%~160%位じゃないとバーストしない)

デカイ大会でも元々ルキナピクオリジョーカーゼロサムシュルクみたいに結果出してたわけじゃないのになんでこんな産廃にされるん?


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654: ID:oTkRXhIG0
>>651
未だに空Nで40くらい稼げるし後ろ投げバや下投げ空後あるし全然つえーわ
カムイとガオガエン見てみろよ




674: ID:H8VMnhjfp
>>654
今のパルテナで下投げ空後バーストするのなんて居るか?ドンキー リドリーくらいか?
まず序盤の空Nで火力稼げるって言っても頭身低いキャラやふわふわキャラには40%なんて稼げない、しかもスマブラで0%からワンタッチで40%近く稼ぐ手段があるって別に普通だし
(ゲッコウガの空NDA上スマ、ガノンの投げ空N、クッパのブレス根元当て、ウルフの下り空前空前空N空前とか)

パルテナの強みは豊富なバースト手段だったのに1番使うバースト手段と2番目のバースト手段が没収って……


683: ID:42N4VK9r0
>>674
フロストバイトのナイロパルテナ見てきてどうぞ
パルテナこれ以上ナーフはしなくていいけど強キャラは間違いないから


657: ID:f3tB9WZfa
>>651
流石に今のパルテナで崖下空Nは甘えや
崖下はちゃんと空前空後当てに行け


662: ID:9jRV6gdOa
パルネガたろう生きてたのか


665: ID:42N4VK9r0
パルテナ弱キャラって釣り?


669: ID:hsWpgryGa
パルテナ普通に弱体化は食らってるしこれ以上望んでる奴は産廃にならないと納得しないだろうな


673: ID:ZRwZJivta
>>669
まだ文句出ててもおかしくないくらい強いと思うけどな
某パルテナ使いのだんごもまだSにおいてるし



no title


676: ID:jMrTbJbH0
>>673
これは出演者の総計だからだんごはネガってそれ以外がSに投票したのかも


679: ID:ZRwZJivta
>>676
動画みたらわかると思うけどだんごがS+からSに落ちたって言ってるんや


688: ID:H8VMnhjfp
>>673
でも全1パルテナ使いのだんごさんも元々デカイ大会でパルテナで結果出してないし、今はそれ以上にパルテナ弱くなってるんだぞ?

前までならSでも納得だけど横に居るキャラ達と今で並んでるとは到底思えない


672: ID:jMrTbJbH0
文句言うならクルールより弱くなってからにしてくれ


675: ID:KjZBna/Kd
みんなクルール弱い弱いっていうけど、オンラインでそんな弱いかな?


680: ID:o5eZM74Ur
>>675
弱くないと思う…
多分クルール克服しないまま他の人はクルールに対処できる人が多い戦闘力まで来てしまったからだと思うけど


677: ID:rL5rOu/b0
クルール実は強いやつしか使ってないから
そのへんの強キャラより勝率悪いわ


681: ID:xPkX6SVI0
クルールが弱くなかったとしてもクルールより弱いキャラがいないから


686: ID:TCsmrsnO0
>>681
今作全部こんな感じだからほんましんどい
どのキャラも相手するの嫌


684: ID:IcdxG/to0
オンクルール最弱ではないけど弱いことに変わりはない


687: ID:xPkX6SVI0
コンボに弱くて復帰狩られやすいクルールが強いわけ無い


689: ID:hgPhhprX0
オン最弱はシークかベヨネッタでしょ


690: ID:H8VMnhjfp
ピチューも弱体化されてから過去のイメージに引きづられて『まだSキャラ』とか言われてたけどオンラインからも大会からも姿を消したし、それくらいメインのバースト手段没収はきつい、しかもパルテナは2個も没収


693: ID:IcdxG/to0
>>690
ピチューは撃墜力に加えて耐久力と差し込みの強さも下げられたんだよなぁ


691: ID:yQrVSV9DM
今以上に弱体化する必要はないと思うけど
今も産廃にされたってほど弱くなってないでしょパルテナ
ゼロサムとか全然変わってない奴のナーフ一緒に求めるのなら分かる


695: ID:H8VMnhjfp
>>691
いや、久しぶりに触って絶望したから産廃とか言っちゃったけど、今でも相性次第では全然強いとは思う、けど今は上位キャラには圧倒的にキャラパワーで劣ってると思う


694: ID:9jRV6gdOa
確かに空N空上空後後ろ投げDA横Bスマッシュから空Nが消えたのは痛いな いまでもバ難キャラが貰ってたら泣いて喜ぶぐらい飛ぶけど


702: ID:H8VMnhjfp
>>694
いや、昔のイメージで語ってるだろうけど今の空Nはバースト力低過ぎてバ難キャラが貰っても使い道ないだろ
序盤の火力稼ぎ手段がない奴と判定が硬い振りやすい空Nがない奴が貰ったら喜ぶとかはわかるけど

今はマリオのステージ中央からで170%くらいまでバーストしない、立ち回りで振る技だからOPかかれば180%くらいまでバーストしない


713: ID:9jRV6gdOa
>>702
バ難キャラって崖端でも基本150%はないとまともに撃墜狙えないし地上なら170%になってもまともな撃墜手段数えるほどしかないの当たり前だからな 地上でガードに擦りつければ170%で撃墜出来るなら充分


696: ID:IcdxG/to0
まあパルテナはズルできなくなったなぁとは思う
撃墜でちゃんと技直当てしないといけないから上手い人同士になる程きつそう


699: ID:O/Q/jhdEd
パルテナは強すぎて最強から
強い最上位キャラ
にはなった


707: ID:H8VMnhjfp
>>699
>>701
いや、今は上位キャラと比べたら圧倒的にキャラパワー劣るだろ

弱体化前でもジョーカーゼロサムルキナシュルクピクオリとかにキャラパワー劣ってたし


710: ID:/ZjrY2Y40
>>707
本当に弱かったらあばだんごは今も使ってないしもっとネガってるわ

結果でなくても弱体化しても使ってるってことはまだ強いしやれることもあるってことやろ


709: ID:IUf2KxC50
空後素当てでしか撃墜出来ないなら、ちゃんと当てればええやん
他のキャラがそれを求められないとでも?
むしろパルテナの機動力で当てられないのはちょっと擁護出来ない


711: ID:yQrVSV9DM
先ずパルテナ自体が上位キャラなのに上位キャラに劣ってるってよく分からないんだよなパルテナ使いはよく言うけど
パルテナよりキャラパワー上って現時点で言えるのゼロサムくらいじゃないか?それも誤差の範囲だと思うけど


715: ID:FXkS7fmR0
パルテナはアプデでだいぶ負けなくなった
崖が強いキャラでその場上がりガードに撃墜のリスクつける下投げと、
ジャンプ上がりに撃墜のリスクつける空Nがなくなったのは相当でかい


717: ID:FXkS7fmR0
まあパルテナ今でも強いと思うけど
エセ真面目キャラから本当に真面目キャラになった印象


718: ID:42N4VK9r0
あのさライン詰められても撃墜できる後ろ投げと範囲広い判定固い空後、空上がある時点で強キャラなの。
しかも機動力もあるし、ガードさせたら有利な空前も持ってるしどう考えても強キャラだろうが。ナーフはいらんがバフはもっといらん


720: ID:5Kek8JYbH
パルテナがバ難はない
投げバがないなら空後くらいしか気軽に振れないけど
安易なジャンプには空後が来るし、シールド多めなら後ろ投げされるし
崖外だと空N空後が怖いし、下強で崖は上がれないし、上から復帰には爆炎来るし


722: ID:hwlzO6c00
パルテナとスネークはマジで使い手がシュバって擁護してくるから気持ち悪いわ
首吊って黙ってくれてればいいのに


725: ID:FXkS7fmR0
パルテナは皆が対策ちゃんと詰め始めたタイミングで大幅に弱体化食らったから、キャラパワー以上に大会で勝ちづらくなるって現象はありそう
一時期のウルフみたいに


726: ID:H8VMnhjfp
絶対にパルテナの事を今でも最強だって言い張る奴って『空後がー後ろ投げがー』とか言うけど全キャラ何かしら優秀な攻撃はあるだろ、そこだけ取り上げて最強だって言うのは頭おかしい
パルテナは頭身高くてコンボ耐性も無いし全体の攻撃発生も遅いし早期バースト出来るスマッシュも重量級並みに発生後隙遅いしガーキャン行動も弱い

例えばクラウドが優秀なガーキャンと空後があるから全キャラ最強だって言ってるみたいなもん、デメリットも込みでその性能だっての


733: ID:9jRV6gdOa
>>726
お前パルテナより頭身高くてコンボ耐性ないミュウツーさんのことバカにしてんのか?


749: ID:eJd1Kpce0
>>726
弱体化しても優秀な点が他のキャラより多いから今でも圧倒的強キャラだよ


728: ID:H+9fVSH20
パルテナって120%くらいから空後、空上、横Bもバースト択入るし、後ろ投げで必要な%も高い方ではない
甘えすぎだろ・・・










引用元:http:2ch.sc