スマブラ作者「ゲームに対して『あれは要らない』という文句が多い
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1: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:04:53.14 ID:/ZHi8FAn0.net
ゲームクリエイター・桜井政博さんのコラムより
『ファイアーエムブレムif』のユーザー評価を見ました。
「あれは要らない、これは要らない」といった論調が他の作品に比べてかなり多く感じたのがひっかかりました。
家にキャラを連れ込んで“なでなで”するんですよね。で、レビュアーが「この要素はいらない！」とおっしゃるわけです。
わたしもギャルゲーが苦手なので気持ちはわかります。
でもそれ、ゲーム進行に不可欠な要素でもあるまいし「やらなきゃいいじゃん」ですみませんか？
弁当の中にキライな食材が少しでも入ってたら批判しまくりますか？
その食材が好きな人の立場は？
すべてが自分に合っていなければ価値がない？
ゲームにいろいろな要素を盛り込もうと思うのは、純粋にサービスです。
減点法ばかりで評価されるとサービスしにくいし、ゲームがストイックになりすぎて困ります。
『スマブラ』だってムダなものがいっぱいあります。
＜以下略＞
『ファイアーエムブレムif』のユーザー評価を見ました。
「あれは要らない、これは要らない」といった論調が他の作品に比べてかなり多く感じたのがひっかかりました。
家にキャラを連れ込んで“なでなで”するんですよね。で、レビュアーが「この要素はいらない！」とおっしゃるわけです。
わたしもギャルゲーが苦手なので気持ちはわかります。
でもそれ、ゲーム進行に不可欠な要素でもあるまいし「やらなきゃいいじゃん」ですみませんか？
弁当の中にキライな食材が少しでも入ってたら批判しまくりますか？
その食材が好きな人の立場は？
すべてが自分に合っていなければ価値がない？
ゲームにいろいろな要素を盛り込もうと思うのは、純粋にサービスです。
減点法ばかりで評価されるとサービスしにくいし、ゲームがストイックになりすぎて困ります。
『スマブラ』だってムダなものがいっぱいあります。
＜以下略＞
4: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:06:48.41 ID:myBMg7pK0.net
そりゃ今まで入れてなかった異物が入ったらいい気持ちはせんわなぁ
新規として作ればいいだけ
新規として作ればいいだけ
8: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:10:10.89 ID:rQXYvp5F0.net
大事な大事な回線速度表示機能は付けないんですね
9: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:12:30.22 ID:CJidjChW0.net
亜空…フィールドスマッシュ…
11: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:14:19.64 ID:nObWBviv0.net
原理主義みたいなことを言い出せば遊びの幅が狭まるからもう少し広い心で遊んでもいいんじゃないかな
要約すればこういうことだろう。
別に特段変なことを言っているわけでもないしこんなことでスレ立てる必要があるの？
要約すればこういうことだろう。
別に特段変なことを言っているわけでもないしこんなことでスレ立てる必要があるの？
16: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:20:44.01 ID:lvUa5E110.net
>>11
スマブラにワースマとかいうゴミをやらなきゃ出ないステージがあるから
スマブラにワースマとかいうゴミをやらなきゃ出ないステージがあるから
12: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:17:03.72 ID:G+Q822Ii0.net
亜空は面白かったじゃん
13: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:18:09.88 ID:K4WNMcFM0.net
スマブラの一人用モードはなぜつまらないのか
44: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/10(月) 00:53:21.50 ID:b/qXBhs40.net
>>13
桜井「ワールドスマッシュはものすごく面白いんですよ！
僕も昼休みに仲間を集めてやってます
もちろん仕事とは関係なしです
仕事とは関係なしに遊ぶほど面白いモードなんですよ！」
桜井「ワールドスマッシュはものすごく面白いんですよ！
僕も昼休みに仲間を集めてやってます
もちろん仕事とは関係なしです
仕事とは関係なしに遊ぶほど面白いモードなんですよ！」
45: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/10(月) 01:02:59.48 ID:0uQHiIA60.net
>>13
そりゃパーティーゲーだからさｗ
任天堂ソフトの長所でもあり弱点でもある
そりゃパーティーゲーだからさｗ
任天堂ソフトの長所でもあり弱点でもある
14: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:18:10.96 ID:AEKpf7IV0.net
確率でコケるのだけは確実に要らなかった
15: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:18:51.53 ID:dPJlMGvk0.net
しようがしまいが、そういう要素があるってだけで世界観を左右するという事をわかった方がいい
18: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:23:01.72 ID:myBMg7pK0.net
何を盛り付けられてもYESといわなきゃいけないなんて開発側のエゴやろ
これはナイス要素と褒められるものもあるんだからねぇ
失敗要素をいらないと言われて反論はおかしい
これはナイス要素と褒められるものもあるんだからねぇ
失敗要素をいらないと言われて反論はおかしい
19: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:23:22.04 ID:+oBKpURj0.net
ワールドスマッシュはもうちょいなんとかしてほしかったな
フィールドスマッシュは面白かったんだけど
フィールドスマッシュは面白かったんだけど
22: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:40:10.23 ID:h+32oP4f0.net
まるで必要な物は全て取り揃えてるかのような口ぶりだな
大して中身も無いくせに要らんものばかりもりつけるから
文句がでるんだろ
だからユーザーから見放されるんだよ
間抜け
大して中身も無いくせに要らんものばかりもりつけるから
文句がでるんだろ
だからユーザーから見放されるんだよ
間抜け
25: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:48:12.10 ID:lC/KquNB0.net
回避不可能なステージ攻略後の強制採点システムにはご遠慮願う
26: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:53:41.05 ID:NC+9D5AD0.net
お前らが亜空の使者クソクソ言いまくったからなくなっちまったじゃねーか
27: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:54:12.05 ID:EmwhE7780.net
＞でもそれ、ゲーム進行に不可欠な要素でもあるまいし「やらなきゃいいじゃん」ですみませんか？
これが答えだよね。
ゲーム製作者は「進行に関係するもの」「進行に関係しないもの」
の区別が付く。
ユーザーはわからない。
桜井っていうクリエイターは情報格差っていう言葉をググルといいよ
これが答えだよね。
ゲーム製作者は「進行に関係するもの」「進行に関係しないもの」
の区別が付く。
ユーザーはわからない。
桜井っていうクリエイターは情報格差っていう言葉をググルといいよ
29: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:56:19.11 ID:KAfaSX4f0.net
シンプルやアドベンチャーが別にあれば
亜空あっても別にいいよな
亜空あっても別にいいよな
30: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:56:55.60 ID:jCIw+2Xv0.net
スマブラにブラピはいらない
32: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/09(日) 23:58:57.42 ID:wumqJNLx0.net
Sさん「嫌ならやるな」
結果：実装１週間で既に閑古鳥が鳴いてる大会
おやおや、お望み通りの結果になりましたね
結果：実装１週間で既に閑古鳥が鳴いてる大会
おやおや、お望み通りの結果になりましたね
33: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/10(月) 00:06:15.48 ID:tmkwuOeb0.net
いらないとは言わないが
そんなもんより先にやるべきことがあるだろ、とは思う
例えば大会機能とかさ
それよりランクマッチ実装してくださいよ
そんなもんより先にやるべきことがあるだろ、とは思う
例えば大会機能とかさ
それよりランクマッチ実装してくださいよ
35: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/10(月) 00:08:38.60 ID:gziiKEMW0.net
大会よりコラムで盛り上がってて草
これクリアゲッターを作った人間の言うことじゃないよな
◯◯を全ファイターでクリアとかあるし嫌いなキャラも使わないと好きな作品のステージや音楽、フィギュアが手に入らない
これクリアゲッターを作った人間の言うことじゃないよな
◯◯を全ファイターでクリアとかあるし嫌いなキャラも使わないと好きな作品のステージや音楽、フィギュアが手に入らない
48: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/10(月) 02:26:04.77 ID:PcW0LO5c0.net
桜井の言う通りじゃん
ただFEはストイックさもあったから
ギャルゲーよりになってきたことに懐古が過敏に反応するのもわかるがね
ただFEはストイックさもあったから
ギャルゲーよりになってきたことに懐古が過敏に反応するのもわかるがね
49: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/10(月) 02:29:10.37 ID:Re1GUZd90.net
スマブラあんまり好きじゃないけど言ってる事はすげー分かる
FEifは今回の場合なでなでとか面倒だしギャルゲ嫌いだしスルーしたけど
それでもゲームとしてのバランスや軸は全くブレてなかったから
苦手な奴はスルーしても殆ど影響与えないんだなって思った
もちろん好きなやつはやれば良いと思うし好感度上がる事を
攻略の一環で使うのも自由だとも思うけど
FEifは今回の場合なでなでとか面倒だしギャルゲ嫌いだしスルーしたけど
それでもゲームとしてのバランスや軸は全くブレてなかったから
苦手な奴はスルーしても殆ど影響与えないんだなって思った
もちろん好きなやつはやれば良いと思うし好感度上がる事を
攻略の一環で使うのも自由だとも思うけど
58: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/10(月) 06:19:20.98 ID:rSOo63Uf0.net
一度やってだめだとおもったら撤去すりゃいいじゃん
それの何が問題なのかわかんねーｗ
それの何が問題なのかわかんねーｗ
61: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/10(月) 06:29:24.09 ID:EjFroUfI0.net
一般人といわゆるオタクの違い
肯定から入るのが一般人
否定から入るのがおたく
肯定から入るのが一般人
否定から入るのがおたく
60: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/08/10(月) 06:27:22.52 ID:E3LJ/pej0.net
自分の作った物がユーザーの視点で面白いものになってないってことは製作者の自慢をみせられてるだけだと思う
あれは要らないと多数の人に思われる要素があるのは面白くできなかった開発者として負けなんだと思うけどね
あれは要らないと多数の人に思われる要素があるのは面白くできなかった開発者として負けなんだと思うけどね
1001: オススメ記事 2015/xx/xx(日) 00:00:00.00 ID:smashbros
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引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1439129093/
コメント
コメント一覧 (166)
新規として作ればいいだけ
↑
FEifのパルレって別に、味噌汁にココアが混ざったみたいに取り除けないものじゃなくて、ハンバーガーのセットにサラダが付くみたいなもんなんだし、残せばいいんじゃね？って事だと思うんだけど、お残し出来る要素でさえも嫌なのかなぁ
あれ作るのどれくらい労力使ったんだろ・・・
プレイヤーにもカスタマイズ技集めっていう労力使わせてるし頭おかしいわ
カスタマイズ装備売るのもくっそ面倒臭いし売らないと古いの消えてしまう
一番肝心の対戦バランス調整がガバガバすぎる
おまけに小遣い稼ぎにmiiコスって
※79お前に言われたくない！バーロ！バーロ！バーロ！バーロ！
パルレはいいよ。
好感度あげたい人か３D好きな人がやればいいと思うけど
いままで（覚醒）の結婚イベントがエロい一枚絵から
こっち見てくんないカクカク３Dになっちゃったからね。
いっちゃえばチーズバーガーのチーズがレタスに代わるみたいな感じかな。
味変わるわぽろぽろ落ちるわで
まぁ、いわば劣化って感じかな。
なんで変えたんだろう
あとDX風のアドベンチャーください
大会機能はデバッグ調整が長引いたから遅れたワケだし
じゃあお前らならそんだけ合理的に製作できるのか?って話
この発言はむしろ
「制作者は神様」思考と感じるけどな
あと、製作は工場とかで製品つくることだ
ゲーム開発者が開発するのは制作
ﾊｧ!?誰だよ氏ね＞(ﾟДﾟ)
スマブラforをやるよりはよっぽどマシだよ！
スマブラforはムダが多いのに対し、
project Mはムダがない！すらすら動ける！
さぁ！みんな！レッツダウンロードだ！
桜井さん、あなたの猫の写真はまだですか？
詳しく教えてください
まずはProject Mで検索！「Project M - ホーム」ってのが公式サイト！
公式サイトに手順がわかりやすく書かれてあるよ！それでもわからなかったら
Yahoo知恵袋に詳しい説明がいっぱいあるから参考にしてね！
project Mは面白そうなんだがスマブラのパクリなの？でもブラピやルキナやマックがいないからいいけど
パクリ…ではないと思います。
遊んでみる価値はかなりあります。
ロイ(FE)やミュウツーもいます。
スマブラよりおもろいぞ！もうスマブラ引退するわ
みんな、project Mをやろうぜ
バカじゃねえの
大丈夫だと思います。解凍ソフトは無料のものがいくつも
あるみたいです。僕は「Lhaplus」を使いました。ォススメです。
スマブラで基礎モーションとか作られたからこそ、それを流用して作られた
グレーゾーンのソフトだろうに
スマブラやめてプロジェクトＭやろうぜってコメントはバカ丸出し；
だって公式がまともな調整してくれないからさぁ～(泣)
だって公式がムダなモノ入れるし、ユーザーの意見聞き入れないしさぁ～
だって公式が～…
理由なしに文句言うわけねえだろ。そんなんもわからんのかこの老害が
人のことを見下していて、ウザイです！
池沼な※ばかりで、同じfeとして恥ずかしいし、ウザイです！
幼稚園かな？
俺からしたらリトルマックとか言う池沼御用達のチンピラボクサーをファイターとして出して
ぶっ壊れ性能にしている時点で桜井の考えが正しいとはどの口でも言えんわ！！
なんでミュウツーよりマックソやろうのほうが重いんや！本来122.0kgやぞ！？超能力ったって自分の体重をピカチュウ以下に軽くするほど強く使ってないやろうが！投げもDX時代は最強だったのに今ではネスとかいうガキに最強をゆずっとるし、まったくもってイライラするわ
たしかにスマブラやっとるとイラついてくるレベルでキャラバランスに不満があるけれど
ここやって一応公共の場やということを忘れとらんよな？
俺も不満をここにもらしたりしてるけど皆が見るところで荒らすのはどうかと思うぞ
…自分の書き込みは他の人から見て荒らしだとは思われたくないもんやが…
ﾊｧ!?やだよ氏ね＞(ﾟДﾟ)
俺もスマブラ3DS発売前はよくここに来てたけどこんな荒れる場所になるとは予測できなかったな(笑)
ちゃんとしてる人はちゃんとしてるからあんまり深く考えすぎなくていいと思うぞ
※121
確かにここの奴らは荒らすだけで記事の事なんか全然話さんよな。自分からアスペをアピールしてるのに気づいてない。その上、キャラ批判ばっかり。パルテナとかルキナも被害者なのに。
俺も桜井の発言は、ムカつく！文句言われたくなければ、調整しろよ！無能クズが！
ミュウツー軽すぎ！市ね！
ウホッウホッ
嫌な人はやらなければいいという意見に同意なのだけれど
人にお勧めしにくいゲームになったことは確かだと思う
そういう機能があるってだけで倦厭する人だっているしね
何のパスワード？できない、安全なの？
撫でる・吹く以外にも色んなことできればいいのにな。
ﾊｧ!?スマブラforは僕が目立って神ゲーだろーが氏ね＞(ﾟДﾟ)
はっきり言って、邪魔です！
ﾊｧ!?パルテナ様には僕がいないと始まらないだろ氏ね＞(ﾟДﾟ)
ﾊｧﾊｧ!?そんなわけないだろシネコン＞(^ω^#)
その発想自体がそもそも自分たちの楽しめない要素は全部いらないと思い込んでるタイプの思考
だったら「オンラインいらない」とか思う人だっていない訳じゃないんだし
「楽しんでる人も確実に居る」ってのを大前提として考えられないのはちょっと歪んでると思う
投稿拳にこう書いたやったのを
残しておくよ↓
レベルファイブも・・・
任天堂も・・・
ここまでゲーム作って
ウケ狙いし続け来たってのに
試しで作ったことないジャンル（ギャルゲー（の絵柄）のこと）
のゲームが存在しないのは
お前らとして 絵柄的でも
存在がなかったら思いたくないなぁ・・・
試しでラノベでも何でも持って読んだりしろよ！
だからこれはしっかり頭に残しておくんだな！！
文脈が割と分からないんだが
はっ・・・・！
そんなもん馴れ合いしかない
お前の頭が馬鹿だから
字が読めないんだろ・・・
任天堂のゲームなぞ
男に向ける絵柄が無いのが弱点なんだよ
俺は何度でも言うぞ。
本当の男向けの絵柄を知らないお前らと任天堂、レベルファイブは
こっち側の奴等と時代が違うのさ！
スマブラにブラピはいらない ×
スマブラにパルテナ勢はいらない 〇
が、クリアゲッターの中には明らかにプレイを強制してるものがあるし、
サブ要素なら「嫌ならやらなくてもいい」と言えるが
メイン部分はやはり大多数の人が面白いと感じるように作るべきだと思う。
こういうので口うるさくすんのはハードも買えない貧乏人か、ただのゲハのエアプマンか、老害懐古なのでシカトしてよし。
どこまでユーザーを失望させれば気が済むのかねこいつは
封じやがってるしな。
やれないなら任天堂ハードで
何か面白いゲーム遊べば
良いものよ
マーベラスのレベルの高いゲームは
やれない奴にオススメさせたいもんだな。
これの方がコラボとか無くて
済むからさぁ・・・
もっと面白いものを作って欲しいっていう
至極当然の感想だと思うんだが
仕事人として桜井を尊敬できないのはこの部分なんだよなぁ
ギャルゲーは要素だけじゃねえのよ！？・・・
キャラクターのデザイン自体でこそ ギャルゲーなのよ！！
ピーチやロゼ太なんて
それらしさがホボ少ねえし
猫目野郎のゲームもあんなの
中年視点じゃ微妙だし
戦国無双や侍道などのゲームの
女って
あんなのがっかりするよ！！
そうと思えよ！！
本当の男向けのキャラクターなら
どんなデザインがいいか考えろよ！！
始まりの割には結構
気合入ってるし
ワンダーモモ だって
数年にはアニメになって帰って来た程の
名作なんだよ？
これらに対して
今のギャルゲーの何が言えるの？
どうしてキャラの批判しか出来ないゴミがいるんだ
いろんなPCのゲームってかそのレベルのゲーム等を
自社のハードに移植しまくっちゃっても いいな
全然コイツの意見は大勢の意見になってない。
つまり
大して中身も無いくせに要らんものばかりもりつけるから
文句がでるんだろ
だからユーザーから見放されるんだよ
間抜け
これが一番の正論だろ
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